Блог тренингового центра Белецких

Краткий путеводитель по соционике (гл.3)

Март 19th, 2012

Краткий путеводитель по соционике (гл.3)
Белецкая И.Е., Белецкий С.А.

Гл.2. находится здесь: Краткий путеводитель по соционике гл.2


Глава третья. Полезные советы от тех, кто когда-то тоже был новичком

Если вы дочитали до этой главы, значит, про основные ошибки уже знаете и излишней доверчивостью не страдаете. И если для решения ваших задач вас по-прежнему привлекает соционика, давайте внимательно рассмотрим? где и как ее можно применять.

Где начинать применять соционику?

Если мы говорим, что есть типы, каждый тип людей по своему воспринимает мир и из-за этого между людьми возникают особые информационные отношения, то очевидно, что можно выделить две основные области применения соционики: первая, связанная только со мной и моими особенностями, а вторая — где есть не только я, но и Другой.

В первую область можно включить личностный рост — постижение и развитие своих талантов, расширение зоны возможностей и профориентацию. Сюда же можно отнести и развитие карьеры, т.к. методы одни и те же — обретение новых качеств через расширение своих типных границ.

Во вторую область можно включить все задачи, связанные с отношениями: дети и родители, отношения мужчина — женщина, отношения на работе, партнерство в бизнесе, обучение, дружба и т.п.

Как вы думаете, с какой области разумнее начинать? «С той, в которой у нас сейчас наиболее горячо!» — скажите вы и будете не совсем правы. Разве что ваша «горячая» задача лежит в первой области. :)

Почему же именно с первой, ведь с собой поладить обычно проще, чем с другими?! А потому, что сначала нужно освоить методы соционики там, где кроме вас никого нет. Когда есть еще и Другой, частенько возникает несогласие. Просто потому, что он — Другой. Где несогласие — там эмоция, которой как-то надо управлять, при этом надо отслеживать еще, что происходит с вашим информационным обменом, а также с информационным обменом собеседника. На первых шагах изучения соционики здесь слишком много задач. И поэтому начинаем мы всегда с себя, даже если нет «горячих тем» в личностном росте, профориентации и карьере. Нужно для начала отследить все особенности своего информационного метаболизма, затем наблюдать за другими, а уж потом подключать взаимодействие с использованием соционики.

Если сразу взяться за взаимодействия в паре, вряд ли что-то получится. Ведь придется одновременно учитывать несколько вещей, которые пока понимаются плохо и оперировать ими сложно (до поры, конечно). Пусть ты даже хочешь, чтобы в отношениях все было хорошо, веришь в свой успех и в книги по соционике. Но в книгах по соционике о сложностях применения не предупреждают, и неудача может отбить вам желание пробовать еще раз. А вот если вы убедитесь на себе, что соционика работает — тогда вам станет уже гораздо проще. Можно будет наблюдать за Другим, рассказывать ему о соционике, показывать, как бы вам хотелось, чтобы с вами обращались, о чем-то вас просили или давали задание и т.п.

При решении первой группы задач можно выделить 4 важных шага:
— определить свой тип;
— разобраться, почему он именно такой, в чем конкретно он у вас проявляется;
— понять, как знание о своих особенностях может помочь вам при решении первой области задач: какие ваши типные особенности способствуют личностному и карьерному росту, какие — наоборот — тормозят? Какие ваши типные особенности можно сделать профессионально-важными качествами в выбранной вами профессии?
— составить план изменений и начать его реализовывать.

После решения этих задач можно приступить к задачам второй группы. Шаги следующие:
— определить тип партнера:
А) самостоятельно, если овладели навыками диагностики;
Б) методом проб по принципу «что русскому хорошо, то немцу смерть», подбирая комфортный вариант взаимодействия под различные признаки типа. При этом тип можно и не определять, ограничиваясь ситуативной подстройкой;
В) у диагностов, мнению которых вы доверяете.
— далее определить, в какой среде вы общаетесь, насколько эта среда созвучна вашему типу и типу партнера. Может быть, она никому не созвучна (например, в семье два логика — интуита). При взаимодействии это нужно учитывать.
— предположим, что ваш партнер не знает или слабо знает соционику, задачи первой группы у него не решены. Тогда вся ответственность за комфортное взаимодействие лежит на вас. Ваша задача — составить примерную информационную карту взаимодействия и рассказать о ней партнеру, попросив его поддержки. Возможно, придется немного скорректировать карту, если партнер с какими-то вашими предложениями не будет согласен.
— Если партнер, также как и вы, решил свои задачи первой группы, вы составляете план взаимодействия вместе — это гораздо проще и эффективнее.
Какую бы область задач мы не взяли, начинать все равно придется с определения типа. Посмотрим на этот процесс внимательно.

Как определять тип

Как это ни странно, но большинство новичков в соционике, которые себя и новичками-то уже не считают, почему-то определением своего типа не начинают, а заканчивают.

Вот что пишет об этом одна из читательниц нашей рассылки:
Многие из моих знакомых, кому я рассказываю о соционике, делают одни и те же действия.
1. Лезут в интернет и проходят тесты (которые выдают совершенно разные типы), у кого-то закрадываются сомнения в типе, а у кого и в соционике в целом.
2. Начинают читать всё подряд, примеряя к себе типы больше им
понравившиеся ( какими им хотелось бы быть). Путаются в описаниях (они везде очень разные:)) и опять разочаровываются в соционике, оставляют или делают попытки докопаться до истины.
3.Просят рекомендации, что почитать, где посмотреть. — Вот тут мне всегда сложно и хочется самой написать книгу :), когда наберу побольше знаний :).

В открытых источниках действительно можно накопать уйму разносортной информации по соционике. Ее обилие, во-первых, может давать иллюзию полноты и достоверности, а, во-вторых, никак не предупреждает о том, что процесс изучения своего типа требует погружения и специальных навыков.

Что конкретно нужно сделать, чтобы определить свой тип?

  1. Выбрать того, кто сделает это профессионально (см. раздел «Где определять тип»)
  2. Определить тип
  3. Разобраться, как это работает лично у вас.

В принципе п.1 можно заменить на «Изучить различные методики диагностики и содержание модельного, мерностного и признакового подходов», и тогда определить свой тип самостоятельно. Можно пойти таким путем — все равно на 3 этапе эти знания вам понадобятся, хоть и в меньшем объеме.

Но есть одна серьезная сложность. Закреплять соционическую теорию, как и любую теорию, всегда лучше на практике. А на чем будете практиковаться вы, если ваш тип пока не известен? Ведь поначалу, не зная точно всех критериев и подходов, можно найти у себя все признаки, вплоть до воспаления коленной чашечки и родильной горячки. 😉

Самостоятельное определение типа подобно решению уравнения с n неизвестными, где начальные условия не заданы. Занимаясь перебором и подгонкой, люди часто тратят огромное количество сил, достойных лучшего применения. И потом, окончательно запутавшись, приходят к профессионалам.

Но в том состоянии, в котором они приходят, им достаточно сложно бывает помочь, потому что в голове скапливается уйма обрывков разных описаний и соционических теорий. Мешают по-новому взглянуть на тип и устоявшиеся трактовки своих жизненных успехов и неудач через призму какого-нибудь соционического типа (я не любил математику в школе — я точно не логик!). Как правило, у них уже есть «любимый» тип — который помогает объяснить успехи и неудачи в прошлом и настоящем и позволяет верить в светлое будущее.

Версия типа от профессионального соционика без глубокого изучения типируемым, в чем именно этот тип проявляется, картину мира не меняет, а расхождение ожиданий вызывает раздражение по отношению к конкретному специалисту или к соционике в целом.

И начинается хождение по мукам или «соционический туризм». Человек типируется у разных специалистов, получает разные версии и разные объяснения, которые его или не удовлетворяют или удовлетворяют не полностью. Голова продолжает заполняться и переполняться отрывочными, часто ошибочными, знаниями. Человек пытается по крупинкам собрать целое, но, как в детской игрушке калейдоскоп, при малейшем повороте картина изменяется до неузнаваемости.

В этой ситуации простого решения у нас нет. Добавить что-то в сосуд, который уже переполнен, достаточно сложно. Часто для таких людей приходится проводить психологическую реабилитацию, т.к. разные соционики действуют разными, не всегда корректными методами и донося клиенту версию, и оценивая работу коллег. Но и в таких ситуациях в конце концов картина формируется, пусть медленнее и с большими усилиями.

На наш взгляд, гораздо проще начать с определения типа у ответственных профессионалов, а потом постепенно собирать пирамидку, нанизывая на стержень знания о соционическом типе как кольца — комфортно и безопасно для себя.

Где определять тип

Об этом кратко. :)

Мы в курсе работы всех известных типировщиков. Со многими мы знакомы лично, и среди них есть энтузиасты своего дела. :) Но качественная консультация возможна, только если типировщик профессионален и ответственно относится к работе. Вот список критериев, который поможет Вам оценить уровень любого типировщика.


Возможный недостаток типировщика

Риски

Ваши риски с таким типировщиком

Перестал развиваться, не проводит исследований, не изучает опыт коллег. Как следствие, не выступает на конференциях, не публикуется. Такой типировщик мыслит категориями нескольколетней давности, не в курсе новых эффективных технологий диагностики и актуальных вопросов соционики.

Повышается вероятность ошибки в диагностике. Вы рискуете при объяснении услышать соционические штампы 20-летней давности.

Не имеет профильного образования (психологического, социологического).

Вы рискуете получить информацию только о соционических функциях, психологические аспекты вашей ситуации не будут затронуты. Повышается вероятность, что все, что Вы узнаете, будет неприменимо для решения ваших реальных жизненных задач.

Не обучает соционике.

Повышается вероятность, что Вам расскажут что-то слишком сложно или путано, и услышанное невозможно будет применить для решения ваших реальных жизненных задач.

Активно занимается соционикой (публикуется и ведет обучение) год-два или того меньше. За это время невозможно глубоко проникнуть в предмет.

Вы рискуете получить сырую, непроверенную или откровенно ошибочную информацию. Повышается вероятность, что вместо пользы консультация принесет Вам вред.

Не имеет публикаций на тему диагностики соционического типа, либо печатается сугубо в популярных журналах.

Высока вероятность, что типировщику просто нечего предложить в профессиональный журнал, и поэтому его не принимают в профессиональное сообщество.
Есть риск, что типировщик недостаточно профессионален в диагностике, и ваш тип будет определен неверно.

Утверждает, что только он может определить Ваш тип, научить Вас соционике и т.п.

Внимательно посмотрите на его фотографию. Если Вы не видите у типировщика нимба, вряд ли он Бог. :) Есть риск, что у этого типировщика своя соционика. Высока вероятность, что с Вами поделятся еще одной ни на что не похожей теорией.

Диагностика закончивается, когда типировщик попрощался с типируемым.

Как только у Вас возникнет первое сомнение в версии типа, Вам придется разбираться в этом самому. Вы остаетесь с сомнениями один на один. Или идете к другому типировщику.

И еще одна наша рекомендация: записываясь на консультацию — на очную или удаленную диагностику, на диагностику по Скайп — заранее пообщайтесь с типировщиками (лучше — голосом, например, по телефону). Убедитесь, что Вам будет комфортно консультироваться у этого человека. Весьма вероятно, что разговор с социоником поможет Вам принять верное решение.

Кстати, мы уже давно не типируем всех подряд. Попасть к нам непросто. Наиболее дальновидные и уважающие себя и свои ресурсы люди записывается сразу на платную консультацию, это позволяет получить достоверную информацию в понятной форме и экономит кучу времени и сил. Тех, кто записывается на бесплатную диагностику, мы отбираем по серьезности намерений. Чтобы попасть на бесплатную группу, необходимо заполнить довольно трудоемкий опросник (обобщенные результаты мы используем потом в своих научных исследованиях). Заполняют его не более 20% записавшихся. Очевидно, если человек не готов ни заплатить, ни заполнить опросник, у него и подавно не хватит мотивации, чтобы разбираться в себе.

В ближайшее время мы не планируем снижать этот ценз, хотя и набрали уже огромное количество материалов. Нам гораздо интереснее работать с людьми, которые серьезно относятся к изучаемому предмету и поэтому достигнут поставленных задач.

Чему учиться

Чему учиться, зависит от того, чего вы хотите. Если ваша задача стать профессиональным социоником (см. предыдущий и следующий разделы), готовьтесь к серьезному многолетнему образованию. В профессионализм придется вложиться и средствами, и временем.

Вот список основных тем и навыков, которыми должен овладеть профессиональный соционик. Даем сокращенно — более развернутые варианты обучающих программ можно посмотреть на нашем сайте.

  1. Модель А. Аспекты, мерности и функции
  2. Признаки Рейнина.
  3. Малые группы
  4. Интертипные отношения в модельном, признаковом и групповом подходе.
  5. Методики диагностики (с использованием п.1-3)
  6. Специфические навыки работы с собой и с клиентом (об этом ниже)
  7. Тренинг для тренеров, если вы планируете вести учебные группы
  8. Навык психологического консультирования, если вы планируете не только определять тип, но и консультировать по решению жизненных задач в любых областях
  9. Навыки бизнес-консультирования и проведения бизнес-тренингов, если вы планируете работать с коллективами.
  10. Завершить переход из состояния «Ученик» к состоянию «Начинающий профессионал» можно, получив степень бакалавра от Международного института соционики. В нашем Центре для этого требуется пройти полный курс обучения, написать квалификационную работу и по итогам получить нашу рекомендацию.

Если вы не планируете становиться социоником, а хотите решить свои жизненные задачи, то соционика также вам поможет. В зависимости от задач вам будут полезны разные пункты.

Для личностного роста, профориентации и карьеры (первая область задач) — смотрите пункты 1-3, 6.
Для взаимодействия с другими людьми (вторая область задач) — смотрите пункты 1 -6.

6-м пунктом идут навыки работы с собой и с клиентом. Это навыки, которым часто обучают на психологических тренингах, а также на курсах повышения квалификации психологов-консультантов.

  1. Самодистанцирование — умение взглянуть на себя со стороны. Понадобится в процессе изучения своего типа и при взаимодействии с другими.
  2. Саморефлексия — умение наблюдать за собой и делать выводы из увиденного, фиксировать наблюдения.
  3. Внутренний диалог — умение слушать себя и обращаться со своими чувствами уважительно
  4. Принятие — дать чему-либо быть, в контексте нашей задачи — дать пространство тем новым качествам, которые вы открыли в себе и в собеседнике/партнере. Не всегда наш тип нам во всем нравится, а уж про тип партнера и говорить нечего.
  5. Активное слушание — полезно при выявлении истинных мотивов партнера.
  6. Эмпатия и толерантность — принятие всех людей, независимо от их типов и личных особенностей.

Есть немало других полезных психологических навыков, которые наши ученики исподволь осваивают, просто моделируя поведение и манеру общения ведущих. Но это уже высший пилотаж. :)

Кому нужно уметь типировать?

Мы глубоко убеждены, что уметь типировать нужно не всем. В жизни большинства из нас отсутствуют задачи, для решения которых нужно постоянно определять типы. Достаточно просто знать типы людей в ближайшем окружении. А учитывая, что научиться типировать достаточно сложно, мотивация для серьезной, длительной работы будет не у всех. И не все научатся. Гораздо проще научиться применять знания о типах.

Если вы решили стать профессиональным социоником — типировать, конечно, обязательно. И именно тем, кто изначально настроен на самый высокий уровень, типирование освоить легче потому, что люди готовы посвящать своей профессиональной переподготовке много времени (условия игры такие). А уж научить мы вас обязательно научим.

Людям помогающих профессий, таким как психологи, учителя, врачи, тренеры и т.п. — очень полезно этим навыком овладеть. Для подстройки к клиенту, ученику, больному, чтобы облегчить процесс коммуникации и разгрузить партнера от дополнительных сложностей восприятия, связанных с разными типами.

А вот руководителям, управленцам всех рангов типировать вовсе не обязательно. Для них гораздо дешевле пригласить профессионалов, которые определят типы, выстроят карты коммуникаций и расскажут, что потом с этим делать. Научиться применять соционику можно быстро — за один серьезный тренинг с глубокой саморефлексией все вполне справляются. А вот навык типирования мы оттачиваем с группой достаточно долго, год, с некоторыми товарищами — два…

То же самое, если вы изучаете соционику для себя, для саморазвития и выстраивания комфортных отношений с близкими. Нашел свою половинку — определи тип, узнай, какие могут быть потенциально острые углы во взаимоотношениях и как их сгладить. И живи счастливо!

Также с детьми. По большому счету их тип точно определять нужно только в подростковом возрасте, когда выбор профессии становится актуальным. А до этого необходимо гармонично развивать все функции, особенно логикам (см. нашу статью «Соционика и дети»).

Учиться типировать мы рекомендуем только тем, кому это действительно нужно для профессионального развития и расширения своих компетенций. Вот у них действительно есть мотивация!

А зачем же учатся остальные? Вспомните, мы писали — просто потому, что это интересно. Любому понравится быть в энергичной и доброжелательной обстановке с людьми, которым ты небезразличен, и которые занимаются таким интересным делом как соционика.

Где учиться

Конечно, учиться нужно у профессионалов. Критерии выбора мы описали в подразделе «Где определять тип». Дополнительно стоит оценить соответствие ваших целей и предлагаемых методов обучения.

Если вы «хотите просто что-то узнать в области соционики» (так часто отвечают на вопрос, «Зачем вы идете учиться/определять свой тип?»), то вам подойдет любой курс практически у любого преподавателя. Что-то вы действительно узнаете. И процесс интересный.

Если вы хотите с помощью соционики решить свои жизненные задачи — почитайте отзывы, если они представлены на сайте, а еще лучше — поговорите с людьми, с теми, кто доволен обучением, и с теми, кто им недоволен. Изнутри всегда лучше видно, да и разные люди обращают внимание на разное. И цели у всех разные. Вот только большой вопрос, где таких людей искать. Например, у нас выпускники после завершения обучения по форумам не ходят — неинтересно. Но ходят на семинар «Практика типирования». Можно придти и пообщаться с ними там, и задать свои вопросы, что многие типируемые и делают.

Очень, на наш взгляд, важно, при выборе соционического центра для получения образования и, особенно, если вы планируете в дальнейшем использовать соционику в работе, чтобы ваши жизненные ценности и приоритеты совпадали с жизненными ценностями и приоритетами преподавателей. Учиться вам не один месяц, взаимодействовать часто и на близкой дистанции. И если эти люди вам не близки, если их жизненная позиция вам не нравится — не ходите к ним. Вы будете цеплять чуждую вам идеологию и бороться с чуждыми для вас ценностями вместо того, чтобы впитывать знания легко и с радостью. Многие вещи можно передать только от учителя к ученику, поэтому смотрите внимательно, кого вы готовы моделировать, ведь вместе с соционическими знаниями к вам могут перейти и другие особенности потенциальных учителей.

Как можно познакомиться конкретно с нами? Есть несколько вариантов: платная консультация, бесплатная диагностика на группе студентов, бесплатный вебинар, условно-платные мастер-классы, которые мы проводим перед тренингами. И, конечно, наша соционическая рассылка, в которой помимо основных новостей, анонсов мероприятий и статей по соционике, мы периодически бесплатно рассылаем фрагменты наших платных тренингов и семинаров.

Ну и последнее, на что стоит обратить внимание при выборе центра для обучения — это подход к соционике. Мы уже написали об основных ошибках, которые делают начинающие. И, к сожалению, в немалой степени этому способствуют позиции соционических школ.

Наша позиция по основным вопросам уже подробно изложена выше, здесь мы лишь подчеркнем некоторые важные моменты:

  • Соционические знания не цель, а средство для решения конкретных задач.
  • Тип — не есть личность, а лишь ее незначительная и не самая значимая часть. Он не определяет, как и с кем вам жить, кем работать.
  • Дуальность — не панацея, не рецепт счастливых отношений, а в лучшем случае средство развития своих слабых функций
  • Любые соционические отношения хороши, если вы дорожите своим партнером, а соционика поможет вам сгладить острые углы.
  • При неправильном использовании соционика может принести вред, часто значительный из-за упрощения взглядов на мир через призму типов и соционических отношений, а также через подмену истинных индивидуальных ценностей внушаемыми аспектами типа.

P.S. Если статья покажется вам интересной для ваших друзей и коллег в сети, воспользуйтесь социальными кнопочками внизу, чтобы поделиться.

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Google Buzz
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

14 коммент. »

  1. Нику Сунгуров :

    Добрый день, уважаемые Белецкие!

    Заранее извиняюсь за голую критику. И заранее хочу сказать, что я очень вас уважаю за проделываемую вами работу.

    Я считаю, что ваша данная книга нацелена не на ту целевую аудиторию. Я не знаю в кого вы целитесь… Но, моё мнение, — явно не на тех людей. Я бегло пробежался по первой и третей главам и могу передать вам своё субъективное ощущение:

    1. Книга нацелена на дилетантов.
    2. Хуже того, книга нацелена не просто на дилетантов, а на тех людей, которые в принципе по своему внутреннему устройству не замотивированы в реальном (т.е. практическом) освоении соционики.

    Почему я так подумал:

    1. Слишком много воды.
    2. Слишком мало конкретики.
    3. Вот я, как человек относящийся к вашим потенциальным клиентам (т.е. по сути книга пишется в том числе для таких, как я) не нашёл в книге ничего для себя нового.

    Да, серым обывателям ваша книга может показаться интересной, т.к., по сути, на них нацелена. Но практиков, т.е. таких как я, т.е. людям, у которых нет времени по долгу читать воду, книга оттолкнёт, т.к. сжирает наше время.

    Вопрос в том, КАКОВА ВАША СТРАТЕГИЯ.
    Если вы хотите, чтобы через 5-10 лет 90% ваших клиентов составляли серые обыватели, то следуйте принятым курсом.
    Если же вы хотите, чтобы через 5-10 лет 90% ваших клиентов составляли деятельные люди и практики, то вам надо сменить подход.

    С уважением, Нику.

    Март 19th, 2012 | #

  2. Ольга :

    Нику, Я знаю изучаю соционику уже не первый год. Но оказалось, что многое из того, что мне преподавал профессиональный психолог оказалось мифами.
    А Белецким-спасибо. Да, С одной стороны написано очень этично… ))) Мне тоже не хватает серьёзности и… начности что ли. Но Белецкие ясно обозначили, что эта информация для тех, кто только вчера услышал слово СОЦиОНИКА. У меня много знакомых, которым я не устаю объяснять, почему я ругаюсь на них странными словами )) Такими, как «ну ты ЖУК». или «Бальзак, он и в Африке — Бальзак!», когда люди ярко проявляют сильную черту своего характера и ТИМа. Им все главы и переадресовываю.

    Март 20th, 2012 | #

  3. Ирина Белецкая :

    Нику, Ольга, спасибо за позицию. Действительно книга для начинающих. Она абсолютно не преследует коммерческих целей и предназначена для людей, которые скорее всего никогда не станут пользоваться нашими услугами.
    Нику, такие люди как Вы уже давно наши клиенты. Для них — отдельные материалы, тренинги и коучинг. Их убеждать в полезности не надо, они сами знают, чего хотят.
    Но, к сожалению, для многих соционика так и является ширмой от настоящей жизни — книга для них.

    Март 20th, 2012 | #

  4. Нику Сунгуров :

    Уважаемая, Ирина!

    Вас понял. Моя позиция основана не только на беглом прочтении первой и третей глав.
    Я просмотрел Ваш бесплатный видео-тренинг, который вы недавно выложили в интернете. Декабрьский тренинг. Он был нацелен на деловых людей? Я не нашёл там КОНКРЕТИКИ.

    Поясню свои слова, чтобы не показаться излишне критичным. У вас много хорошей теории. Но нет ответа на вопрос: ЧТО И КАК КОНКРЕТНО ДЕЛАТЬ. Подумайте об этом.

    P.S. за критику не обижайтесь.

    Март 20th, 2012 | #

  5. Нику Сунгуров :

    Ольга, ясно. Спасибо за информацию.

    Март 20th, 2012 | #

  6. Нику Сунгуров :

    «Но, к сожалению, для многих соционика так и является ширмой от настоящей жизни – книга для них.»

    Ирина, а когда напишите книгу для реалистов и практиков?

    Март 20th, 2012 | #

  7. Ирина Белецкая :

    Нику, в КНИГЕ для реалистов и практиков также будет мало конкретики. Потому что вы ищете ответ на вопрос КАК ДЕЛАТЬ?
    А я даю ответ на вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?
    И как вы думаете, почему я это делаю? И зачем выкладываю в интернете БЕСПЛАТНЫЕ курсы, в которых ответ КАК ДЕЛАТЬ? трудно найти? 😉

    Поэтому для меня то, что пишите Вы — не критика :).

    Март 20th, 2012 | #

  8. Cвета :

    Книга меня искренне заинтересовала, с нетерпением жду каждую главу. Вот прочитала комментарии. По ТИМу Драйзер, окончила физмат. Как говорил один уважаемый преподаватель, природа щедро наградила меня. Поэтому полным отсутствием этики или логики не страдаю. Я не увидила нормальной критики и конструктивизма в первом комментарии. Разве, что голую…

    Март 20th, 2012 | #

  9. Ольга :

    Эээээх… Так и не научила меня моя работа читать сообщения перед отправкой. Простите за ошибки :roll: Стыдно )))

    Март 23rd, 2012 | #

  10. Георгий :

    Добрый день.
    Переодически читаю ваши статьи и на мой взгляд они самые лояльные к человеку в целом. Приятно видеть, что есть разделение меж психикой конкретного человека и соц тимом. Сам подход которм пронизан ваш материал позволяет уйти от стереотипов и взглянуть по другому на себя и других.
    Однако, критерии выбора школы для типирования лично мне принять тяжело. Был в нескольких учереждениях, которые вполне вписываются в данные критерии. Самое не приятное, что везде была выдвинута разная версия Тима. После последнего раза, пришел к выводу, что уж если не я, то никто не скажет, какой все же тим у меня. В этом свете вера в профессиональную соционику мягко говоря снижается. Правда тем приятней читать ваши статьи, в них есть механизм принятия себя, таким какой я есть.
    Суть поста в чем: не смотря на представленные пункты выбора школы, всегда будет шанс разногласий\ошибки… Лично мне не ясно, на какие моменты смотреть при наблюдении за собой. Ведь все тимы есть внутри, отсюда и возможная ошибка внешнего типирования, а при внуреннем взгляде часто срабатывает барьер защиты от неприятной информации. На это накладывается общая психология: архитипы, привычки, самоотценка и т.д. Тогда вообще тупик и непонимание.
    Это, как я понимаю, то что вы описывали в моменте про "реабилитацию". Может есть какой-то совет, как эту реабилитацию начать. А то действительно в голове калейдоскоп мусора и озвучивание своей версии себя же, подобно началу 3й мировой.
    Или выход один — идти учиться к людям которые вызывают доверие, дабы отделить слонов от мух…

    Март 28th, 2012 | #

  11. Ирина Белецкая :

    Георгий, вопросы важные. Завтра отвечу подробно.

    Март 28th, 2012 | #

  12. Георгий :

    Буду очень признателен. Заранее спасибо.

    Март 28th, 2012 | #

  13. Ирина Белецкая :

    Георгий, мы не зря привели критерии выбора. В Москве социоников — психологов очень мало, а имеющих именно классическое психологическое образование, а не ДПО, кроме нас, вообще нет. Из тех, у кого ДПО,  совсем не все выступают на конференциях и регулярно публикуются с исследованиями.
    Разногласия возникают, конечно. Здесь стоит, на мой взгляд обратить внимание, как люди аргументируют. На что они опираются при объяснении, сколько замеров делают на конкретный признак. Для этого очень удобно аудио или видеозапись диагностики, чтобы по шагам отследить ход беседы.
    При внешнем типировании сохраняются неизменными речевой базис: квестимность-деклатимность, статика-динамика, процесс-реузльтат, конструктивизм-эмотивизм. Реч. базис — как звук и интонация.
    Со смыслом сложнее, хотя у опытного соционика, который не подтягивает собираемую информации к первому образу, который пришел, потому что типируемый похож на…мою двоюродную бабушку…проблем, обычно не возникает, есть разные способы проверки версии, через мерности, через функционал, через признаки, через малые группы. Некоторые декларируют такую проверку, но на деле ограничиваются подтягиванием по принципу "если — то".
    Поскольку психологов с хорошим образованием мало, социальную составляющую мало кто учитывает. О психотерапевтической и консультационной работе вообще нет смысла говорить.
    Как начать реабилитацию — это к вопросу о самооценке, которая может пострадать в результате некорректного обращения с типируемым. Про вас ли это?
    А вот как наблюдать за собой: вести дневник событий — что произошло, какой был у вас мотив. Для выделения истинного мотива от желаемого (фантазии по поводу себя) необходимо иметь навык анализа своих чувств, чтобы отслеживать именно эмоциональное состояние в отношении тех или иных событий.
    И далее соотносить мотив с конкретным проявлением признаков, модели, мерностей — что совпадет. И здесь вы правы, чтобы делать это грамотно — нужно учиться. Но иногда можно обойтись индивидуальным консультированием, это быстрее и дешевле в целом, чем обучение.

    Март 29th, 2012 | #

  14. Георгий :

    Спасибо большое за ответ.
    Наконец-то в первый раз от социоников слышу слово "мотив". Что это все же одна из отправных точек для определения. Достаточно часто происходила интерпритация слов в какое-то своеобразное русло, куда мои мотивы могли вообще не лежать, это вызывало моё раздражение и чувство, что слова выворачивают наизнанку. Ваша интерпритация мне близка для понимания, это уже хорошо.
    В таком ключе, да, знание признаков и модели сильно поможет и опять же принять решение важно будет самому. Т.к. извне есть шанс переинтерпретации в пользу жизенных вопросов типировщика.

    Март 30th, 2012 | #

Комментировать

:mrgreen: :neutral: :twisted: :shock: :smile: :???: :cool: :evil: :grin: :oops: :razz: :roll: :wink: :cry: :eek: :lol: :mad: :sad:


RSS для этой записи | TrackBack URI

ИДЕТ ЗАПИСЬ

Консультация психолога-соционика Ирины Белецкой
Для тех, кто хочет лучше понять себя и разобраться в своей жизненной ситуации

Звоните +7 (925) 642-51-82


Книга Ирины Белецкой "Секреты соционики. Как типировать по признакам Рейнина" на ОЗОНе

Разделы

Свежие записи