Блог тренингового центра Белецких

Габены отдельно, диваны отдельно

Август 24th, 2011

Габены отдельно, диваны отдельно
Белецкая И.Е., Белецкий С.А.

Тип в соционике надо знать. На этом сходятся все соционики (хорошо, хоть в чем-то все соционики сходятся! 😉 ).

Но соционика — не забивание гвоздей. С гвоздями можно научиться управляться за 15 минут, а человек куда сложнее гвоздя. Но почему-то часто происходит так, что некто считает себя неординарной личностью, которую трудно типировать, но при этом уверен, что может сам научиться типировать, пролистав книгу по соционике. Мы думаем это странно, когда неординарная личность не оставляет другим права быть неординарными личностями, чей психологический тип определить непросто.

Без глубокого понимания, каким образом информация перерабатывается и выдается человеком, проявлениями каких информационных особенностей могут быть те ли иные его поведенческие реакции, типировать просто невозможно. Впрочем, есть люди, которые пытаются, типируют, но — загадочно, да и аргументируют так же загадочно.

Посмотрим, как это бывает.

Ситуация 1.

Человек приехал на вокзал, а электричка только через час. Чтобы не терять напрасно время, он идет в магазин и покупает ботинки, которые давно хотел купить.
Какие признаки можно диагностировать по этому рассказу?

На наш взгляд, прежде всего — признак Рейнина «беспечность». Человек действует по ситуации, причем дважды: первый раз — когда приезжает на вокзал, не узнав заранее, во сколько электричка. Второй раз — решив потратить время с пользой, т.е. «вдруг» купив ботинки. Можно предположить еще и решительность — сразу пошел и сделал.

Традиционная соционика — точнее люди, которые типировали в русле традиционной соционики — трактуют этот пример в пользу иррациональности. Причем аргументация сражает: «Рационал бы сидел этот час и ждал поезда».

Рационалы, обращаемся к вам. Кто из вас, оказавшись в такой ситуации, сидел бы и ждал поезда? А кто использовал бы появившееся «окно» для решения какого-то вопроса — если есть возможность, конечно? У кого есть примеры — пожалуйста, напишите в блоге.

Теперь Ситуация 2.

Человек говорит, что чувствует эмоциональное состояние других людей. Быстрая версия — этик. Но давайте копнем глубже. Оказывается человек хоть и чувствует состояние других, но применить эту информацию здесь и сейчас не может. Просто не знает, как его действие/бездействие отразится на чувствах других. Ему нужно сосредоточиться, проанализировать и только тогда что-то предпринять без уверенности в результате. Наша версия — логик-эмотивист (таких, кстати, 4 типа).

Дело в том, что любое диагностически значимое проявление можно отнести к полюсам двух, а то и более признаков. Опирается на факты — сенсорик, а может и объективист. Всегда торопится — решительный, а может просто замученный по ограничительной Дон Кихот или Гексли? Всегда кладет вещи на свои места и знает точно, на какие — предусмотрительный или рационал? Есть о чем поговорить и что проверить.

Наконец Ситуация 3.

Человек рассказывает, как долго он выбирал диван, проверял его на удобство, на мягкость. Однозначный диагноз — Габен. Объяснение: «Габены очень любят комфорт и диваны». Типировщику не хватило одного простого вопроса, например: «Вы купили этот диван. Удобно ли Вам теперь?» Ответ на этот вопрос: «Я купил другой. Мне продавец показал с диван с какой-то прикольной подушкой, мне она понравилась и я больше не думал. А удобно… ну не очень-то, конечно… Как-то не знаю.»

Воистину, настало время отделить Габенов от диванов. :) И часто для этого нужно задать всего один вопрос.

Для тех, кто хочет узнать больше, в пятницу 26 августа мы проводим вебинар, посвященный технике вопроса в соционическом интервью. Как спрашивать, о чем спрашивать, кого спрашивать и как интерпретировать ответы.

Подробности здесь: http://www.beletskie.ru/wp/?page_id=522

P.S. Если статья покажется вам интересной для ваших друзей и коллег в сети, воспользуйтесь социальными кнопочками внизу, чтобы поделиться.

До пяти лет меня звали «Заткнись!»

Август 22nd, 2011

До пяти лет меня звали «Заткнись!»
Белецкая И.Е., Белецкий С.А.

Спасибо Игорю Радько за удачную шутку на тренинге.

В этой статье хотим рассмотреть одну из важнейших функций модели А — базовую.

Базовая задает программу всей остальной модели. Именно над решением поставленной ею задачи — «программы» — работают все остальные функции. Об этом много написано, мы же хотим внимательно рассмотреть вопрос об искажениях базовой функции, в чем конкретно они проявляются, как это влияет на дальнейшую жизнь человека, и можно ли это исправить.

Будем говорить что тип «искажен», если человек устойчиво, в разных ситуациях воспринимает, перерабатывает и выдает информацию нехарактерно для представителя своего ТИМа. Насчет «воспринимает и перерабатывает» мы можем оценить только по косвенным признакам, но вот что он выдает — наблюдаем непосредственно.
Начнем с причин. Причиной любого искажения нашего ИМ является неблагоприятная информационная обстановка, как правило, еще в детстве. На влияние такой обстановки на ТИМ писал еще К.-Г. Юнг во введении к «Психологическим типам»: «При ненормальных условиях, то есть там, где дело идет о крайне сильных и при этом ненормальных установках у матерей, детям может быть навязана относительно однородная установка насилием над их индивидуальным предрасположением, которое, быть может, избрало бы другой тип, если бы не помешали этому ненормальные внешние условия». [4] Позже на эту тему искажений типа писали соционики (см. например, [2, 3]).

Какая же обстановка неблагоприятна для развития нашей базовой функции? Очевидно, когда информация по соответствующему аспекту не подается в достаточном количестве, т.е. минимальна. На что это повлияет? Человеку нечем будет наполнить соответствующий аспект: опыт будет приобретаться минимальный, опыт не с чем будет соотнести, т.к. нормы при отсутствии информации, скорее всего, будут размыты, ситуативная активность также не сформируется, т.к. в ситуации минимизации информации и активность по этому аспекту не будет приветствоваться. Это классическая ситуация, когда ребенок и родитель (воспитатель) находятся в конфликтных или ревизных отношениях (ребенок — ревизор). Мало будут наполнены вектор опыта, норм и ситуации базовой функции, но останется неприкосновенным вектор глобальности, т.к. в этих отношениях у старшего нет средств поколебать уверенность ребенка по аспекту его базовой функции. И в итоге сформируется эдакий «маленький профессор» по Э.Берну, который думает, что все знает, но, при этом, ничего не умеет.

Решить эту ситуацию в зрелом возрасте можно. Человеку необходимо осознать, что с ним происходило в детстве и начать усиленно накапливать позитивный опыт действий по базовой функции, который у него пока отсутствует. И учиться доверять себе по аспекту своей базовой функции. Это сложно, т.к. требует высокого уровня осознанности. Но постепенно успешный опыт перевешивает.

В литературе часто указывается, что лучший воспитатель — дуал, а учиться лучше всего у тождика. Достаточно спорное утверждение, особенно в части дуала — информационные возможности слишком уж различны. Это возможно, если воспитатель абсолютно осознанно заполняет слабые функции ребенка, что трудно реализуемо в ситуации жизненной, бытовой.

А тождик, так ли он хорош в качестве родителя? У экстравертов и у интровертов здесь совершенно различная ситуация.

Начнем с экстраверсии.

Вот несколько высказываний людей по аспекту базовой функции: «Я всегда избегала излишнего проявления эмоций, т.к. не хотела быть похожей на маму». «Я часто замечаю, что не могу приступить к какому-либо делу. Просто не могу и все». «Не уверен, что осилю». «Не знаю, получится ли у меня». Видно, что человек по аспекту базовой функции, мягко говоря, не очень уверен в себе. Из-за чего это получается в отношениях ревизных и конфликтных — понятно, а может ли тождик сделать со своим ребенком такое?

Может. Таких случаев, к сожалению, много. Ребенок своими проявлениями по аспекту базовой функции раздражает родителя-тождика. Почему это происходит.

1. Экстравертной базовой функции всегда слишком много, причем, много — вовне. Она присутствует во всех проявлениях нашего ребенка.

2. Любой ребенок чудовищно самоуверен по аспекту своей базовой функции — «маленький профессор» по Э.Берну, который думает, что все знает, но, при этом, ничего не умеет.

3. Прямые указания родителя не воспринимаются всерьез (см.п.2), что раздражает и вызывает у родителя желание настаивать на своем и даже наказать (родители — тоже люди :).

4. Из-за чрезмерной (как у любой базовой функции) активности родителя-тождика по соответствующему аспекту у ребенка формируется синдром выученной беспомощности. Ведь родитель все равно умеет и делает лучше, и не упускает случая об этом сказать. Поэтому я точно знаю, что я этого толком не умею. Зачем тогда даже пытаться делать, мама/папа все равно будут недовольны, так пусть лучше сделают сами как нужно.

5. Накапливается опыт неудачного реагирования по аспекту базовой функции, что в дальнейшем будет мешать ее адекватно ценить и использовать для продвижения по разным жизненным направлениям.

Исправить ситуацию тоже можно, но сложнее. Уже заложено сомнение в том, что базовая функция — хороша. Причем информация приходит от самых значимых в жизни ребенка людей — от его родителей. Основной вектор внимания как и в предыдущем случае должен быть направлен на повышение самооценки в целом, на формирование успешного опыта по аспекту базовой функции и его закреплению.

Теперь нам с вами осталось посмотреть, как искажение базовой функции проявляется у людей разных типов.

Начнем с экстравертов. Они — более заметны, и их базовые функции в детском варианте наиболее асоциально проявляются. Дети пока еще не понимают, что нужно дозировать меру воздействия и лупят, что называется, наотмашь.

Волевая сенсорика. — ЧС.
Основной мотив детей с такой базовой функцией — я должен это иметь, потому, что хочу. А кто мне не дает, тому — в глаз. Без лишних разговоров. У кого в семье есть маленькие Наполеоны или Жуковы, знают, что объяснить, почему хотеть плохо, неправильно, неуместно, некрасиво, несвоевременно и т.п. — невозможно. Сам факт появления желания в мозгу у ребенка уже достаточный повод для его удовлетворения. Осознавать себя частью социума ребенок начнет ближе к подростковому возрасту, тогда его базовая функция станет более управляемой, а до этого времени… Многие родители предпочитают старинный способ — поперек лавки и по попе. Для детей этого типа это ужасная не только психологическая, но и информационная травма. Во-первых, это соционический трезубец [1]. Напомним, в него входят базовая, ограничительная и болевая функции. Насилие и причинение боли — ЧС+БС, а там, в зависимости от типа — «козел, дурак упрямый» или еще хуже — «это же моя мама, моя любимая мама…». Во-вторых, это накопление негативного социального опыта — решение вопросов с помощью силы.
Родителям, воспитывающим такого ребенка, достаточно сложно выстроить с ним комфортные отношения. Ведь отношения должны быть уважительные, никакие другие базовая ЧС не приемлет. А уважать-то в три года не за что! Нет достижений! Многим родителям не понятно, почему это они должны уважать этого сопляка, который смеет говорить, что он тут — главный.

И вот парадокс: с одной стороны — гиперзавышенные требования к себе и к окружению, а с другой — страх не справиться, т.к. опыт достижений, успешных результатов может и не сформирован еще. А жизнь сложная, одного упорства для достижения цели часто бывает мало, вот и опускаются у базового ЧС руки. И весь потенциал его базовой функции реализуется в склоках с домашними и сослуживцами, по мелочи.

Интуиция возможностей. — ЧИ.
Это про этих детей говорят, что до пяти лет его звали «Заткнись!». Основной мотив детей с такой базовой функцией — мир полон волшебства и фантазий. Такого ребенка интересует буквально все — из чего что состоит, как все это связано. Это классический вариант почемучки. Естественная любознательность ребенка сталкивается с традиционным ограничением — «не сейчас, подойди позже» — опять трезубец. А когда ребенок начинает фантазировать и креативить, а особенно ярко это проявляется в школьные годы, его резко осаживают. И формируется устойчивая связка: «Не время для фантазий, они никому не интересны». И, как сказал один наш знакомый Дон Кихот ()0, ИЛЭ), возникает творческая импотенция. Восстановить эту функцию, наверное, сложнее всего — идеи не приходят по заказу, страх получить трезубцем перекрывает поток идей. Поэтому мы так часто слышим: «Я не могу быть базовым интуитом, я совсем не вижу возможностей/вариантов».

Этика эмоций. — ЧЭ.
Вы встречали «тихих» Гамлетов? А Гюго? Мы, если честно, других практически и не встречаем. И первый вопрос, которые люди этих типов задают на диагностике: «А где же моя базовая этика эмоций?» Нету, волки съели. Что еще остается ответить? Ребенка, который проявляет эмоции, даже не чересчур бурно, а просто умерено, выносить рядом долгое время довольно сложно, громко очень. Или смешно. Шумно — в любом случае. И мама ему скажет: «Не шуми, ты ведешь себя не красиво, всем мешаешь». И ребенок перестанет проявлять эмоции. Иногда — на всю жизнь. Куда денется его базовая функция? Никуда, к сожалению, просто испытываемые эмоции будут в виде бурь проноситься внутри и лишь изредка смогут прорваться наружу…Что уж они там, эти эмоции внутри натворят — тема отдельной большой статьи для психотерапевтического журнала.

Деловая логика. — ЧЛ.
Эти дети чудовищно самостоятельны и независимы в вопросах, что и как делать. Но и родители их — не промах. Все знают лучше и на много шагов опережают. И подсказывают, и навязывают… В результате дети не хотят вообще ничего делать. Боятся (часто подсознательно) сделать самостоятельно даже минимальный шаг. Хотя все знают и другим рассказывают, что эффективно, что — оптимально. Из них часто получаются хорошие учителя, они знают, как учить. Но делать сами — не делают.

Степень информационного искажения базовой функции ребенка обратно пропорциональна активности его родителя — тождика по аспекту базовой функции. Дети-экстраверты в присутствии родителей — тождиков склонны избыточно отстаивать свою самостоятельность и независимость по аспекту базовой функции. Задача же родителей детям помочь. Не давя и не давая указаний, а задавая вопросы, которые помогут ребенку самому сориентироваться.
Все вышесказанное касается экстравертных аспектов. Интровертам, можно сказать, повезло. У них все по-другому. До их святыни — базовой функции — особенно не докопаешься. Все для себя, любимого. И отношение к людям, и комфорт-гармония, и система ценностей, и мистические переживания. Базовая функция не наполняется, если в семье неблагоприятные информационные отношения. А если родитель — тождик, наоборот. В соответствующей среде интровертная базовая функция активнее проявляется и тянется за более сильным партнером.

Практические выводы:
1. Самоидентификация по модели А затруднена, если есть искажения базовой, а, следовательно, и других функций. В этом кроется одна из сложностей в принятии версии. Ну нет базовой функции — и все тут!
2. Искажения базовой функции по описанным выше причинам присутствуют у многих экстравертов.
3. У интровертов базовая функция бывает искажена, если в семье складывались неблагоприятные информационные отношения.
4. Любую ситуацию можно исправить, если есть желание. Действия следующие: постепенно, шаг за шагом мы накапливаем и фиксируем опыт успеха по аспекту базовой функции, и опираясь на него, учимся себе доверять.

Литература
1. Белецкая И.Е., Белецкий С.А. Вилы в землю! // Психология и Соционика Межличностных Отношений (в редакции)
2. Ермак В. Д. Искажения ТИМ психики и достоверность идентификации // Соционика, ментология и психология личности, 2008, № 3.
3. Матвиенко М.А. Тип информационного метаболизма и миссия — противоречивое единство // Соционика, ментология и психология личности, 2007, № 6.
4. Юнг К. Г. Психологические типы. — СПб.: изд-во «Азбука», 1996. — 736 с.

P.S. Если статья покажется вам интересной для ваших друзей и коллег в сети, воспользуйтесь социальными кнопочками внизу, чтобы поделиться.

Как мы ошибались на типировании

Август 14th, 2011

Как мы ошибались на типировании
Белецкий С.А., Белецкая И.Е.


Когда мы только начинали изучать соционику, мы верили, что преподаватели ТИПИРУЮТ ВСЕГДА ПРАВИЛЬНО. Примерно, как дети, которые поначалу уверены, что родители знают все. :) И очень переживали, что наши версии не совпадали с версиями преподавателей.

Шло время, стало ясно, что мы уже знаем существенно больше, чем многие любители соционики и многим то, что мы знаем, стало интересно. Так мы начали вести свои учебные группы по соционике и, конечно, определять типы.

Типирование давалось непросто, но чем больше труда вкладывалось в результат, тем больше казалось, что версия правильная. Даже помыслить о том, что мы чего-то не заметили и не учли было кощунственно! :)

Первый раз мы обнаружили, что ошиблись в версии где-то через год после начала нашей практики. Девушку типировали на группе студентов на базовом тренинге (только по модели А), потом она пришла на базовый тренинг. На тренинге у нас много специальных упражнений, которые хорошо разделяют логику-этику, сенсорику-интуицию и другие признаки. Наблюдаем… Сомневаемся… Назначаем дополнительную диагностику. Результат — логик, а не этик, как думали первоначально.

Аналогичный случай был потом на одной из учебных групп. Парень, которого типировали на студенческой группе в экстраверта, оказался интровертом.

Против фактов не попрешь. Мы очень быстро поняли, что мы не безгрешны и можем ошибаться. Стали искать способы минимизировать количество ошибок. Первый — мы больше не берем на студенческие группы в качестве моделей людей, чьи типы точно не знаем. Типирование это одно, а обучение студентов типированию — совсем другое. Так, кстати, родилась наша анкета. Если мы типируем, мы можем беседовать с человеком и перепроверять версию и час, и даже полтора, применять и признаки Рейнина, и знания о малых группах, и проективные методики, все, что позволяет повысить точность диагностики. На тренинге такой возможности нет, мы ограничены по времени и по арсеналу методов. Следовательно, пострадает и качество диагностики человека, и качество обучения студентов. Второй способ — дополнительное общение с человеком повышает надежность определения версии. Тут Америка не открыта, очевидно, что если мы наблюдаем человека не час во время типирования, а еще и на тренинге, и в последующем общении, возможность проверить версию возрастает многократно.

Однажды мы обнаружили ошибку после консультации. Причем консультация была платной. Тоже колебались между логической и этической версией. Парень был немногословен, что всегда затрудняет диагностику, и мы работали с ним почти полтора часа, одурели уже все, но в версию все признаки не ложилось.

Часто начинающие типировщики, приходя к нам на семинар «Практика типирования» недоумевают, почему типировщики с опытом так долго разбирают некоторые версии. К некоторым версия они приходят с лету, а к некоторым… Начинающие уже через 10 минут определяют тип. Они видят, например, проявления логики, иррациональности, интуиции, экстраверсии (то есть того, что они принимают за проявления логики, иррациональности, интуиции, экстраверсии), и готовы сразу назвать версию. Проблема в том, что пообщавшись с этим же человеком следующие 10 минут, они могут прийти к прямо противоположной версии. Ведь даже если они правильно идентифицировали проявления всех 4-х признаков базиса Юнга, есть еще мерности функций, которые необходимо проверить, и они у этого типа вполне определенные. А если диагностируются другие мерности, значит или мерности определены неправильно, либо проявления признаков неправильно идентифицировали. А есть еще 11 признаков Рейнина, полюса которых должны проявляться у человека этого типа. Причем все полюса до одного! И если они не проявляются, так как надо, значит что-то не так с версией. И есть еще личная история, например, мехмат МГУ с красным дипломом или богатый опыт работы проджект-менеджером очень сильно увеличивают количество логических проявлений (лексики, оценок, апелляции к логическим категориям и т.п.). И все это надо учесть и увязать. И если одно начинает противоречить другому, вот тут и начинается самое веселье, вот тут типировщики с опытом и задумываются. Новичкам в это время либо все ясно (тип определен по первому впечатлению, а потом что бы человек ни говорил все объясняется типом, искажениями типа, масками и пр. и др.), либо новички меняют версии каждые 10 минут и каждая новая версия абсолютно правильная.

И в описанном случае признаки Рейнина не увязывались, часть была в пользу одной версии, часть в пользу альтернативной. Наконец, мы назвали наиболее правдоподобную версию, хотя и признались, что в ней не уверены. Парень озвучил список версий, которые он собрал до этого и, наконец, разговорился. Оказывается, он обошел уже почти всю соционическую Москву и имел 5 версий типа. Альтернативная наша версия в списке тоже была. Мы предложили ему продолжить — прислать наговоренный им длинный текст (для выявления речевых признаков Рейнина нужен был большой речевой кусок в спокойной обстановке, здесь мы не могли этого от него добиться). Кроме того, после того, как версия была названа, уже в свободной беседе мы обнаружили, что парень начинает говорить, как представитель нашей альтернативной — этической версии типа.

В результате переписки и анализа текста и аудио, мы все-таки склонились к этической версии.

Для себя мы сделали такие выводы.

Первое — если человек говорит мало, его типировать очень сложно. Как исправить ситуацию? Нужно дать ему возможность говорить долго. Подойдет любая интересная ему тема, пусть только начнет увлеченно говорить, тип проявится.

Второе — на диагностике человек очень часто пытается отстоять нравящуюся ему версию или хочет понравиться типировщикам. Иногда достаточно назвать ему предварительную версию или даже 2-3 возможных, как это напряжение чудесным образом исчезает, и человек начинает общаться свободнее и выдавать типные реакции. Дело в том, что фокус его внимания переносится с того, чтобы быть умным, социально привлекательным (с его точки зрения) или быть каким-то типом (как он его себе представляет), на то, чтобы просто общаться. И он начинает говорить свободно. Ведь версия уже есть. В результате в оговорках, полуавтоматизмах тип и проявляется. Причем даже если человек знает о таком свойстве психики, знает, что диагностика продолжается и после называния версии, все равно напряжение уходит, и нам, как типировщикам становится проще.

Третье — мы окончательно перестали говорить — «ваш тип такой-то». Вероятность ошибки исключить нельзя, сколько бы вы версию не проверяли. Мы говорим не о типе, а о версии. Человек сам уже решает его это тип или нет, после того, как проверит, ложится ли его поведение, способ мышления и многое другое на тип. Причем не уровне описаний — мы об этом много писали, описание — не работают. Люди детально изучают определения признаков Рейнина, разбирают с помощью наших экспертов свои интервью на форуме или просто задают нам вопросы: что, где, когда у них проявилось. Всем, кто у нас типировался и готов разбираться в версии, мы помогаем разобраться: объясняем, подсказываем, но окончательное решение всегда за типируемым.
Вскоре у нас выйдет бесплатный вебинар, посвященный методике диагностики для новичков. В самом общем виде мы расскажем, что и как надо проверять, что с чем должно совпадать и т.д.

Надеемся, что наш опыт Вам пригодится тем из Вас, кто начинает осваивать соционическую диагностику.

P.S. Если статья покажется вам интересной для ваших друзей и коллег в сети, воспользуйтесь социальными кнопочками внизу, чтобы поделиться.

Еще один миф

Август 9th, 2011

Еще один миф
Белецкая И.Е., Белецкий С.А.


Когда мы не на работе, а надо сказать, что это с нами бывает довольно редко :), мы не типируем и не анализируем то, что с нами происходит с точки зрения соционики. Или жить, или типировать. Но вот об одном ярком событии, которое произошло с нами вчера, хотим написать.

У нас есть дача. На границе московской и тульской областей. Дорог там практически нет, людей мало, природа чудесная – красота да и только. Но есть и минусы. Два часа мелкого дождика, и дорога превращается в кисель. Машина у нас подходящая, проехать можно, но вот мыть ее потом… бррр.

Но не мыть нельзя – в Москву не въедешь. И мы по дороге останавливаемся, набираем ведро воды и начинаем… И как вы думаете, кто из нас – сенсорик или интуит – лучше моет? С соционической точки зрения вопрос просто глупый. Ну, конечно, сенсорик.

А у нас все оказалось наоборот. Потому что мыть машину от грязи очень сложно… надо лить из шланга, а шланга у нас нет… Надо натаскать ведер 10 воды, и то, результат не гарантирован… Так ворчал сенсорик. Что делать? Тут за дело берется интуит. И придумывает простой способ мытья. Одним ведром – всю машину.

Вы спросите как? Расскажем. Тут, кончено, без базовой деловой логики не обошлось. Три простых действия. Жесткой стороной губки оттираем грязь, губку отжимаем, мягкой стороной досуха собираем оставшуюся грязную воду. И машина чистая. Конечно, колеса, да и днище… Но нам, главное быстро и без проблем приехать в Москву. Мы потом ее помоем, в мойке.
Результат достигнут. В сугубо сенсорном деле интуит опередил сенсорика.

У нас есть и другие примеры. Когда в интуитивных делах сенсорик опережает. Или логик – в этических :). Как-нибудь мы о них напишем.

Так что, прежде чем делать вывод о типе, смотрим, ЧЕМ человек действовал. Чтобы не попадаться на удочку соционических мифов.

Пойми меня! (логика-этика)

Август 7th, 2011

Пойми меня! (логика-этика)
Белецкая И.Е., Белецкий С.А.


Зачем нам нужен тип? Для чего наша психика дуальна?
(Здесь «дуальность» — взаимодействие противоположностей и противопоставление одного свойства психики другому)

Для полнокровной жизни нам нужны партнеры с дополняющими признаками. И не только с признаками дополняющими по базису Юнга (экстраверсия-интроверсия, логика – этика, сенсорика — интуиция). Признаки Рейнина (тактика – стратегия, решительность – рассудительность, уступчивость – упрямость и др.) имеют такое же значение для формирования полноценной картины мира. Только освоив способ восприятия мира Другим, мы способны приблизиться (даже не увидеть, а лишь приблизиться!) к восприятию всего целого мира, а не его части.

Поговорим только об одном признаке — логика-этика.

Недавно провели пару часов в Дворце бракосочетаний (наш сын женился ;)) и наблюдали за парами, вступающими в брак. Примерно 1 пара из пяти была логик-этик, остальные либо логик-логик, либо этик-этик. Нас тема заинтересовала, стали вспоминать друзей, знакомых, родственников, какие браки у них. Вспомнили несколько десятков семей. Соотношение выровнялось, стало 45% (у супругов разные полюса признака логика-этика)/55%(одинаковые полюса). Почему-то не видят люди прелести противоположного полюса, выбирают в супруги примерно поровну и тех и других и даже немного больше, таких же, как они. Похожих.
Каждый из нас стремиться сделать свое окружение предсказуемым, а логика – этика – это один из признаков, который при близком взаимодействии сразу бросается в глаза, как предпочтение оценивать чувства или смыслы. И противоположный полюс признака кажется странным… как минимум.

Недавно наблюдали такой диалог. Едем в маршрутке. Вечер. Один водитель подрезал другого и над улицей разносятся крики.

Логик: «Ну ***** куда ты лезешь?! Ты что не знаешь, что у тебя помеха справа? Я должен ***** ехать, а ты стоять!» (
Этик (в ответ): «Ну ты же взрослый человек! Мог бы и уступить!»

Логик с логиком относительно легко договариваются, если знают КАК. Но что при этом происходит с их чувствами? Вспоминаем Юнга: там, где есть суждение, чувства умирают. Об этом говорит и Г.А.Шульман, киевский соционик: «если в ваших отношениях все хорошо, никогда не зовите психологов, потому что они объяснят, почему хорошо, и станет плохо». Логики достаточно далеки от своих чувств, не осознаются чувства «просто так», без специальной работы… И если оба партнера анализируют и договариваются, чувства, пусть даже сильные, уходят все глубже в Тень, в неосознаваемое… Мужчины — логики и без чувств себя относительно неплохо чувствуют, гендерные особенности способствуют. А женщины? Там все не так просто.

Этик с этиком договориться тоже могут, но чувства, эмоции, интенсивность проживания для них несоизмеримо важнее логических доводов. Страсти постепенно нарастают (особенно у этиков – конструктивистов), с каждым разом становится все труднее выйти в нейтральное энергетическое состояние, эмоций много, но человек постепенно начинает от них закрываться – уж очень высок накал, сжигает — чтобы сохранить психическое и физическое здоровье.

А логик с этиком друг друга банально не понимают, и, как следствие, не принимают. «Ну вот пусть твои родители и расхлебывают кашу, которую сами заварили», — разумно советует логик. «Как ты можешь ТАК говорить о моих родителях?!» — возмущается этик, который только что сам возмущался позицией родителей…
Вы сами встречались с десятками таких ситуаций. Этик ждет от логика чувств, логик от этика – понимания, оба они надеются, что партнер «знает, как, чувствует и, одновременно, понимает». На самом же деле каждый ждет ЧЕГО-ТО от партнера, а партнер часто не знает, чего от него ждут. И тоже ждет…

И только тот, кто читает книги, кто специально обучается, кто становится достаточно сильным, чтобы отбросить ложную стыдливость и сообщить партнеру о своих потребностях, в том числе и соционических – бывает счастлив.

Если вы этого еще не делаете, может быть сегодня тот самый день, когда нужно сделать первый шаг?

«Теория, что двум этикам жить вместе противопоказано, подтвердилась…»

Август 1st, 2011

«Теория, что двум этикам жить вместе противопоказано, подтвердилась…»

История от Сергея


Только что нашел высказывание на сайте одной из московских соционических школ. Вот такой радостный результат обучения: «Теория, что двум этикам жить вместе противопоказано, подтвердилась…».

Ну что я могу сказать вам этики, живущие с этиками (мужьями/женами, братьями/сестрами, родителями и детьми) — не повезло вам. Плачьте горькими слезами. И меняйте отношения с этиками, на отношения с логиками — мне хочется верить, что хоть они не противопоказаны, но как знать, как знать…

Меня всегда поражали люди с квадратно-гнездовым миром. Но, в конце концов, это личное дело человека. Пока он не начинает обучать своему квадратно-гнездовому взгляду других…

ИДЕТ ЗАПИСЬ

Консультация психолога-соционика Ирины Белецкой
Для тех, кто хочет лучше понять себя и разобраться в своей жизненной ситуации

Звоните +7 (925) 642-51-82


Книга Ирины Белецкой "Секреты соционики. Как типировать по признакам Рейнина" на ОЗОНе

Разделы

Свежие записи